Equilibrage : problème et solution

Salut les gens !

Parlons un peu de ces fichues règles. J'ai besoin de vos avis.

Pour résumer la situation, l'équilibrage est à l'heure actuelle un vrai casse-tête. Et encore, seulement pour les Djédaï ! Même pas entamé les autres clans.
J'ai un peu peur de ne pas arriver à un équilibrage viable. J'explique :
(sautez ce paragraphe si vous êtes en lendemain de cuite et que vous n'êtes pas encore à l'aise avec les règles )

Certains templates (j'appelle « template » la répartition des points en Attaque, Défense, etc) sont trop avantagés et ne le devraient pas. Il s'agit des templates dits « extrêmes » : tout en attaque, tout en défense, ainsi que les templates similaires (exemple : Attaque=13 Défense = 2 Vitesse = 0, c'est du template extrême ).
Ces templates extrêmes empêchent tout équilibrage : là où c'est équilibré pour des templates « normaux » ou « équilibrés » (exemple : Attaque=6, Défense=4 Vitesse=5, c'est équilibré), ca ne l'est plus du tout pour des templates extrêmes (qui font parfois 3 fois plus de dégâts. C'est du n'importe quoi. Oui, ils ont plus de points d'attaque, mais quand même).
Or, on va vite se retrouver avec des trolls ET des joueurs sérieux (plus grave) qui, pour gagner quand même un peu et s'amuser aussi un peu (quelle idée !), vont tout mettre en attaque ou en défense. Bref, on aura des gros bourrins.

Or le jeu est volontairement tourné vers la pluralité des actions : tout est potentiellement possible. Si on se met à faire qu'attaquer, où est l'intérêt ? (pas très français ma phrase, mais bon) La défense doit aussi être utile, la Vitesse être un atout non négligeable,
Donc, afin de rééquilibrer le jeu en « détrônant » les templates extrêmes, j'aimerai vous proposer une solution et avoir vos avis/idées/applaudissements nourris.


1) Techniques et compétences

Bon, je développerais dans un autre sujet tout ce qui concerne les techniques/compétences, zinquiétez pas.
Globalement, les techniques/comps seraient les compétences actuelles dispos sur le fofo (plus quelques unes) mais tournées pour être utilisées en combat via le système en cours d’élaboration.

Exemple bidon :
Technique Charognard (Ssith) : le joueur dispose d'une attaque faisant le double de dégâts pour le double de PE (Attaque x6 = 1PE x2 pour 1 dégât x2) Disponible une fois par combat.

Bon, c'est qu'un exemple.
Donc, afin d'encourager les joueurs à utiliser des templates relativement équilibrés et pour compenser la « faiblesse » des templates équilibrés, il y aurait un prérequis pour avoir les comps.
Comme maintenant en fait : pour le Maniement sabre laser double-lame il faut 5 en Attaque.
Là, ce serait pareil, mais en plus « contraignant ».
Exemple de Charognard cité plus haut : il faudrait (au pif) 10 en Attaque et 8 en Vitesse pour l'obtenir.

Donc, le joueur doit équilibrer plus ou moins ses compétences (certaines seraient plus orientées vers l'une des compétences, pour Charognard, la comp est orientée Attaque) pour avoir accès aux comps qui feraient plus de dégâts qu'un template extrême.

Ces techs influeraient sur l'attaque, la défense, l'esquive, mais aussi sur le nombre d'actions par tour, le regain de PE/PP, etc. Mais bon, je l'ai dit, on parlera en détail de ce point du jeu ailleurs.

Un personnage avec tout en attaque serait puissant physiquement, mais il n'aurait pour ainsi dire aucune compétence/tech. Au final, il serait moins fort qu'un perso équilibré disposant de plusieurs techs.


2) Dans cette lignée, les armes/armures.

Pour le moment, on n'a pas encore décidé du bonus des armes/armures en combat. Ca viendra. Mais là encore j'aimerai qu'on utilise aussi un système de prérequis, toujours pour contrecarrer les vils templates extrêmes.

Vous allez me dire "Hey, attends, on les sucre déjà au niveau des techs, on va pas remettre ca sur l'équipement !" Wé mais si on ne fait des prérequis que sur les comps/techs, il va falloir les booster à mort pour qu'elles servent face aux ignobles templates extrêmes. Ce qui entraînera un autre déséquilibrage.
Donc, prérequis sur les techs ET l'équipement.

Exemple foireux :
Sabre-laser rose fluo : Ce sabre à l'esthétisme douteux déconcerte l'ennemi. Son bonus est important mais exige une condition physique excellente pour supporter cette lumière rose bonbon.
Bonus attaque de 30.
Prérequis : Vitesse = 8 Défense = 10


Avec tout ça, j'ai bon espoir d'arriver à quelque chose de bien.
Le jeu serait équilibré en lui même pour les templates équilibrés (ca en fait des "équilibrés") mais il y aurait des bonus en la matière de compétences (abrégé comps, donc), de techniques (techs) et d'équipement (équipement. Oui, là, on garde).

Vos avis ?

Me demandais où t'en étais en fait

Et bien oui ce que tu dis plus ou moins c'est de donner un certain rôle à certaines compétences, et aux armes/armures.

Armes et Armures, no soucis je pensais bien que ça servirai en ce sens histoire de donner un bonus en def ou en attaque. Y'a juste qu'il reste à faire les armures pour le moment. Je pense qu'elles seront calquées sur les "compétences" homonymes. La compétence permettra d'utiliser ces armures (comme le maniement permet d'utiliser une arme), ce qui permettra de donner aux K-lones de bonnes armures tandis que les Djédaïs se contenteront de leur bure (soyons réaliste, elle pourra être renforcée mais ça ne vaut pas une bonne armure Mandalourienne).

Pour les "techniques", ben reportons nous aux compétences directement. Le truc c'est de ne pas donner une application à toutes les compétences. Enfin en lisant celles-ci on voit que certaines restent purement RP (connaissance du sens de la Vie, recette des Cookies Ssiths etc...). Cependant on peut donner un avantage à certaines. Pour la contrainte, elle est déjà imposée. J'ai essayé de varier la répartition des points pour qu'il y ait une sorte de "spécialisation" au fur et à mesure (au début on accède à tout mais après avec nos choix on creuse un écart, si ça va pas je pourrais l'augmenter no soucis).


Donc à voir pour s'inspirer sur ce qui est déjà créé, lui donner une utilité en veillant toutefois à garder des pouvoirs complètement... RP en fait. Mais certains entraînent nécessairement un "pouvoir" quelconque, qui donne en effet un avantage sur un template bourrin

Kahl, je te dois des excuses (ou pas ? je sais pas enf ait) mais pour te dire que j'avais pas vu que ces deux sujets avaient été créés donc voilà les raisons de ma non-réponse et je me demande ce que forum actif à foutu avec les icones 'new' ou mon internet foireux c'est aussi une solution. Bref, ma réaction de malade-depuis-une-semaine-alors-qu'il-l'a-pas-été-sérieusement-depuis-dix-ans c'est :

Si j'ai bien compris, je résume et tu me dis si je me suis planté ou pas :

1) les templates équilibrés permettent un jeu équilibrés, c'est quand un joueur à tout foutu en vitesse que ça coince.
2) pour contrer les templates déséquilibrées, tu voudrais mettre des 'super-pouvoirs' basés sur des templates équilibrés. (en gros, en rajouter à ceux qu'il y a déjà)
3)idem pour les accessoires. (JE VEUX GARDER LE SABRE ROSE POUFFIASSE !!!! )

Bin euh, mon avis, c'est que ça me semble une bonne idée. Perso, j'avais bâti Akiss (avant le système de combat souvenez-vous) pour qu'elle soit vraiment exellente dans deux mince, j'ai perdu le mot. Catégories, on va dire (vous savez, forces, vitesse, négoce, etc,etc) Il me semble logique qu'un perso hyper-spécialisé comme elle éprouve des difficulté en combat 'réel' (j'ai jamais vu de ssiths s'affronter dans la vie réelle) ait des difficultés par rapport à un perso un peu plus généraliste (j'ai pas fait ingénieur généraliste pour des prunes dont je pense ce que je dis) donc ça me va.

Je veux aussi garder des compétences inutiles. Même si elles sont moins 'choisies' c'est quand même les coockies qui m'ont fait craquer pour une inscription directe.

Si on a des idées d'armes et d'armures et de 'techniques' on peut en proposer ou aps, au fait ?

Bon, j evais voir l'autre sujet

Dark Aïk a écrit:

Kahl, je te dois des excuses (ou pas ? je sais pas enf ait) mais pour te dire que j'avais pas vu que ces deux sujets avaient été créés donc voilà les raisons de ma non-réponse et je me demande ce que forum actif à foutu avec les icones 'new' ou mon internet foireux c'est aussi une solution.

Tu m'ignorais, dis-le honnètement !
Pas d'sushis.

Citation :

1) les templates équilibrés permettent un jeu équilibrés, c'est quand un joueur à tout foutu en vitesse que ça coince.

Wip. En gros, cela permet un combat équilibré : tout le monde a sa chance.

Citation :

2) pour contrer les templates déséquilibrées, tu voudrais mettre des 'super-pouvoirs' basés sur des templates équilibrés. (en gros, en rajouter à ceux qu'il y a déjà)

Des techniques oui, qui permettraient de combler l'avantage des templates extrêmes.

Citation :

3)idem pour les accessoires. (JE VEUX GARDER LE SABRE ROSE POUFFIASSE !!!! )

Wip. (pour le sabre, un winner se l'ai acheté.)

Citation :

Bin euh, mon avis, c'est que ça me semble une bonne idée. Perso, j'avais bâti Akiss (avant le système de combat souvenez-vous) pour qu'elle soit vraiment exellente dans deux mince, j'ai perdu le mot. Catégories, on va dire (vous savez, forces, vitesse, négoce, etc,etc) .

Pour l'Attaque, la vitesse, j'appelle ca caractéristiques (j'ai zieuté un peu de JDR papier, c'est le terme officiel)
Oui, la logique, c'est que quelqu'un de polyvalent doit normalement tenir la distance. Sinon autant tous faire des bourrins.

Citation :

Si on a des idées d'armes et d'armures et de 'techniques' on peut en proposer ou aps, au fait ?

Wip.
Je monte le sujet du listing des tehcs Djédaï d'ici, au mieux, la fin de la semaine. Tu n'auras qu'à poster tes popositions là-bas.

Hello. Bah le soucis (je n'ai peut être pas bien compris le truc) c'est que en permettant à certains pouvoirs déjà présents sur le forum on va vraiment favoriser le système de combat par rapport au RP à mon avis (les joueurs vont se dire: je prends cette attaque pcq avec elle je vais gagner les combats).

Pour l'équipement c'est une super bonne idée et comme tu l'as dit Khal, restons-en pour l'instant à l'équipement existant (bon on peut rajouter deux trois trucs).

Yep c'est pour ça qu'on laisse des pouvoirs RP

Mais bon on peut être malin et faire en sorte que pour des caractéristiques similaire, il y ait des pouvoirs RP et utiles en même temps.

Comme ça les mecs choisissent leur orientation pour les pouvoirs utiles (certainement), mais également pour les pouvoirs RP (ça ne les "écarte" pas du droit chemin du grosbillisme ^^).